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 SAFRAN et ensemble du gouvernail

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Philippe
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Mar 24 Avr 2007, 16:32

Sebose tu peux pas le faire toi même? Sinon il a surement raison car vu la taille des pattes je vois pas comment ça peut tourner si elles sont solidaires de la mèche mas t'as effectivement intérêt à faire quelquechose parceque il ne doit plus rester grand chose pour l'empêcher de faire le tour complet, et dans ce cas....

Velelle si t'as du jeu entre la mèche et le safran t'as raison d'avoir peur , si c'est entre la barre et la mèche c'est sans doute moins grave.

Sinon moi j'ai acheté ce matin le bois 2m² de contreplaqué multiplis épaisseur 15mm (75 euros Sad ) et je m'en vais coller ensemble 2 panneaux de 1mx0.5m pour chaque coté de la pelle du safran dès maintenant

ciao tuti
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Mar 24 Avr 2007, 16:35

bONJOUR
je suis a court d'idées, comment refaire ca?
est il possible de resouder ces pattes sans démonter le safran?
le chantier veut bien le faire mais est incampable de s'engager sur un prix ou une fourchette de prix.

@ bientôt
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Mar 24 Avr 2007, 20:25

C facile à refaire une pelle phillipe?
mais moi j'ai pas besoin de ca est ce qu'un safran ca peut se rouvrir?
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Mar 24 Avr 2007, 21:24

Bonjour a tous,

Je suis le co proprietaire du love love de sebose...et nous nous posons beaucoup de question sur notre safran...le chantier etant incapable de nous donner un prix de reparation !!! il nous faut autremenet le deplacer pour le mettre sur une fosse....je rappel que notre pelle est nickel ce sont les soudures a l intereieur qui ont laché....croyez vous qu il est possible de sortir le safran le bateau dans l eau ??? a savoir que j ai de bon plongeurs dans mon entourage est ce faisable reellement ???
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Mar 24 Avr 2007, 22:03

Ca serait bien de voir le film... Wink
Concernant les soudures, je ne vois pas trop comment elles sont.
Si elles sont faites sur de l'inox, il faut mieux demander à un spécialiste sinon, il faut faire attention car, sans protection, après, ça rouille...
Je vais à mon bateau samedi prochain et j'essaie de comprendre ce qui peut se passer... 297s
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Philippe
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Mar 24 Avr 2007, 22:19

j'ai démonté hier mon safran, te comme je viens de répondre sur MP à Sebose je pense pas que ce soit un gros problème de le démonter à flot il n'y a que trois vis à enlever sous la flotaison, et si tvous pouvez l'échouer vous pouvez même les enlever au sec. par contre pour le remettre il va falloir bien viser pour que la mèche rentre sur ses deux paliers, rien d'impossible mais ça risque d'être un peu pénible.

effectivement dans votre cas si vous pouvez ouvrir la pelle sans l'abimer, vous refaites faire les soudures par un pro pis vous refermez, mais pourrez vous l'ouvrir facilement???
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Mar 24 Avr 2007, 22:29

Phillipe
c'est dur de refaire une pelle?
tu refais la tiene?
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Philippe
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Mer 25 Avr 2007, 08:53

Oui je refais ma pelle, non je sais pas encore si c'est dur, je découvre au fur et à mesure.
Le plus dur ça va être de lui donner sa forme sans passer trois jours à raboter. Je pense que je vais me faire un gabarit et passer la défonceuse dessus.
Mais je sens pas ça inatteignable.
aprés il va y avoir la stratification et le gars du chantier naval il m'a dit 5 couches mat/rowing/mat/rowing/mat et je vais suivre son conseil.
Aprés j'aurais un safran en béton qui défiera les siècles:D
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Mer 25 Avr 2007, 09:07

bon, la prochaine fois que j'y vais je regarde ce qui se passe exactement sur le mien. Mais comment etre sur que le jeu se situe entre la barre et la meche et non entre la meche et la pelle ? Comme je n'ai pas le bateau sous la main, je ne sais pas si la barre se démonte facilement.
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Mer 25 Avr 2007, 13:11

la barre se démonte trés facilement (une vis M8 ou 10) ce qui m'a posé des problème c'est la pièce entre la barre et la mèche.
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Mer 25 Avr 2007, 19:11

bonsoir
voici la vidéo du jeu du safran
regardé bien à la fin c tres explicite
http://www.youtube.com/watch?v=5gqFdQxKSJA
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Mer 25 Avr 2007, 19:24

oui effectivement va y avoir du boulot
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Jeu 26 Avr 2007, 21:11

J'ai peut être une solution pour retirer ma pelle, la mèche est dans un tube dans le coffre arrière, pourquoi ne pas sectionner cette mèche et ce tube, après je pourrai retirer ma mèche, et mon safran tranquille.

après je refixerai les 2 parties de la mèche en les percant et les mettant un tube creux de diamètre suppérieure pour les joindre , le tout boulonné.

qu'en pensez vous? vous croiyez que ca pose problème de couper ce tube creaux dans le coffre arrière?

merci
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Ven 27 Avr 2007, 00:00

sebose a écrit:
J'ai peut être une solution pour retirer ma pelle, la mèche est dans un tube dans le coffre arrière, pourquoi ne pas sectionner cette mèche et ce tube, après je pourrai retirer ma mèche, et mon safran tranquille.
après je refixerai les 2 parties de la mèche en les percant et les mettant un tube creux de diamètre suppérieure pour les joindre , le tout boulonné.

qu'en pensez vous? vous croiyez que ca pose problème de couper ce tube creaux dans le coffre arrière?

merci
Réponse : OUI ! Y'a des ingénieurs qu'on pondu des trucs, on peut se permettre de s'adapter aux choses déjà pensées, mais pas les remettre en question ! Ta mèche n'aura plus jamais la même solidité si tu la coupes, le tube ne sera plus jamais étanche à 100% et le remède sera pire que le mal !
Va voir les quelques photos concernant mes problèmes de safran sur le site et tu verra ! http://voilier.love-love.chez-alice.fr/page/bouealamer/safranjeanpaul.htm

Mon safran avait été cassé AVANT que je rachète le bateau, il a été refait et je n'ai jamais eu d'ennui excepté l'étanchéité entre le tube et la coque, pour laquelle j'ai résolu le problème facilement (ou presque !)
ça te coutera toujours moins cher de "dépiauter" ta pelle et de la refaire, plutôt que de "massacrer" une mèche qui par la suite te lachera peut-être !

Excuses le ton un peu sec de mon message, mais de lire tout ça, ça m'effraie ! Faut pas chercher midi à 14 heures ! Si ta mèche tourne dans la pelle du safran, tu la sors par les moyens "conventionnels", tu "exploses" cette *#@%£¤$!! de pelle et tu la refais par dessus des pattes ressoudées correctement à la mèche !
Le tube ... et j'en parle en connaissance de cause ... si tu y touches, il va se décoller de la résine de ta coque, l'eau va s'infiltrer dans l'épaisseur du sandwitch, te pourrir tout le bois intérieur, entrer dans tes coffres arrière par les trous où passent les bouts de verrouillage et l'osmose ne sera peut-être plus à l'extérieur de la coque, mais à l'intérieur des parties creuses ! (faut savoir que l'aileron en avant du safran est CREUX ! Et si l'eau y rentre ...pale )

Allez ! T'affoles pas, prends ton temps pour faire les choses pas-à-pas dans les règles de l'Art ! ... Tu y perdra en temps, peut-être aussi un peu plus en argent, mais tu y gagnera en tranquillité d'esprit !
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Ven 27 Avr 2007, 06:11

moi je suis trés d'accord avec JP.
Il ne faut pas scier la mèche non de la même façon qu'il ne faut pas scier la branche sur laquelle on est assis. Je suis prof de méca dans le civil et je te garanti qu'il a raison de te dire que tu ne retrouvera pas la même solidité aprés ton boulonnage et de trés trés loin.
Sans compter que je vois pas bien comment tu le remontes aprés ?? il va être plus gros que le tube qui le reçoit.

J'ai presque finit en une journée ma nouvelle pelle, c'est donc faisable. je poste des photos ce soir (j'essaye de les mettre au bon format:D)
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Ven 27 Avr 2007, 07:04

Bonjour,
merci pour votre aide.
j'essaie de trouver une solution, car je suis bloqué avec le chantier de merde ou je suis, il facture le déplacement pour aller aller à la fosse, pour retirer le safran 80 euros + la remise à la fosse pour remettre la pelle 80 euros, ca me fait 160 euros sans toucher au problème précisment.
Donc j'essaie de trouver des solutions donc, mais je pense que je fais le faire à l'eau.
Par contre philippe, comment t'as fait pour couper ta pelle en deux comme on voit sur les photos, car ca m'interesse bien.

@ bientôt pour les photos
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Ven 27 Avr 2007, 09:09

Je pense aussi me lancer dans l'opération sans sortir le bateau de l'eau.... J'ai pensé un moment aux béquilles mais j'ai peur d'être obligé de creuser à marée basse sous la pelle pour cause de meche trop grande Smile)))) donc se sera sous l'eau... vive la plongée Very Happy
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Ven 27 Avr 2007, 23:11

voilà mon safran au début:


ensuite une fois enlevée les deux contre-plaques:


puis pour refaire un nouveau safran j'ai acheté du contreplaué multiplis de 15 j'ai découpé dedans 4 bouts de 1m05 sur 40cm et j'ai collé deux à deux, puis pour faire le bord de fuite j'ai défonçé à la défonceuse en utilisant comme gabarit des tronçons de l'ancien safran. Voilà le travail un fois préparé:


et une fois réalisé:


puis j'ai arrondi devant découpé quelques morçeaux et fait à l'intérieur l'empreinte de la mèche, j'étais prêt à coller:


en ce moment la colle colle et moi je part en WE

Sebose les photos que j'avais mis n'étais pas de mon safran, et j'ignore comment on peut ouvrir proprement un safran désolé

PS. t'as vu JP j'ai géré les tailles des photos Smile
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MessageSujet: Safran   Sam 28 Avr 2007, 07:14

Bonjour
merci beaucoup pour les photos.
les photos de la pelle ouverte en 2, tu sais c'est à qui.
je suis super interessé par ouvrir mon safran en 2, le chantier m'a dit que c'est comme ça qu'il ferait EUX
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Sam 28 Avr 2007, 07:32

j'ai honte mais je me rappelle plus.

sinon l'opération une c'est enlever les 6 vis inox qui maintiennent les deux cotés ensemble en passant à travaers les pattes.

puis aprés avec plusieurs coins ou ciseaux à bois en y allant d'un peu partout à la fois?
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Sam 28 Avr 2007, 20:53

Philippe, ton boulot, c'est digne d'un article dans "Système D" ! SUPER !sunny
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Jeu 03 Mai 2007, 22:39

merçi JP je ne suis pas insensible à ce sympathique éloge

j'ai repris le boulot alors ça avance plus, mais voilà quand même une photo du safran une fois collé et arrondi de partout


il reste plus qu'à boucher les trous à stratifier puis à peindre, la finition quoi! et moi j'aime pas les finitions je prèfère le gros oeuvre...
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Sam 05 Mai 2007, 10:01

J'achète !

A bon, il n'est pas à vendre.... Bon bin fô vraiment que j'apprenne à bricoler Smile
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Sam 05 Mai 2007, 19:43

bonjour
j'ai besoin de votre aide, au faite maginifique votre safran.

pouvez me mesurer a quelle distance se trouve les pattes (Phiippe si tu peux mesurer)

merci
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   Sam 05 Mai 2007, 19:52

pelle démontée

[url=https://servimg.com/image_preview.php?i=2&u=11244631][img]https://i10.servimg.com/u/f10/11/24/46/31/100_2711.jpg[/img][/url]
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