Les LOVE-LOVEURS

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 VARANGUES ou support de plancher ?

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MessageSujet: VARANGUES ou support de plancher ?   Mar 09 Jan 2007, 13:38

Bonjour à tous et merci de m'accueillir sur ce forum, moi qui suit nouveau.

Nous sommes 4 étudiants à Brest, et nous venons d'acheter un Love Love de 1972. Pas mal de réparations à faire donc même s'il a été remis en état en 1998. 2 ans passés au sec en exterieur l'ont pas mal abimé.

Un de nos soucis concerne ce qu'il y'a sous le plancher dans le carré : sur notre bateau, il s'agit d'un éspèce de bâti pour les planches, mais qui pourrait aussi être des varangues. Je m'explique : tout cela est straté est recouvert de gel coat. Suite à une infiltration d'eau, la strate est pourrie à un endroit, nous l'avons donc arraché, et découvert dessous un squelette en bois. Il est possible de passer les doigts sous le bois, donc, s'il s'agit de varangues, à priori elles sont décollées, et gros problème de structure ! Voilà pourquoi nous préférons penser que ce n'est qu'un socle pour le plancher. Par ailleurs tout cela se trouve au niveau de la quille, et on peut voir la strat remonter à l'endroit des boulons (qui sont donc noyés dans la strat). Peut être que ces varangues stratées (si c'en est...) servent à renforcer la coque au niveau de la liaison avec la quille.

Voilà, quelqu'un peut-il nous éclairer sur tout ça ?

Merci d'avance

Bertrand
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Mar 09 Jan 2007, 14:23

oui c'est la structure qui sert de renfort pour tenir les 470 kg de fonte de la quille
c'est en contreplaqué recouvert de tissu puis pase a la resine
lke mieux etant de tout enlever et de le refaire mais en epoxy cela sera plus rigide
je pense que votre love a du taloner serieusement pour etre comme ca

eric
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Mer 10 Jan 2007, 19:13

Le mieux est de changer les goujons de quille en même temps. Si le bateau a taloné, ils ont du dépasser leur limite élastique et sont maintenant fragiles.
Il y a (de mémoire) 6 boulons à desserrer (ou a détruire quand il y a trop de rouille) au niveau de la quille.
Comme tu refais l'intérieur, tu pourras noyer les nouveaux goujons (j'ai mis de l'inox).
C'est un peu long à faire mais après, comme capitaine, tu seras sur et fière de ton love love LovLov captain
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Mer 10 Jan 2007, 19:51

Merci des conseils, que sont les goujons de quille ? J'éspère qu'il ne faut pas déquiller... Et pour le talonnement, pas avec l'ancien propriétaire, il nous l'a assuré, mais peut-être est-ce simplement les échouages répétitifs, lorsque le bateau tape à cause des vagues.

Bertrand
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Mer 10 Jan 2007, 23:06

Salut Bertrand et bienvenue à vous 4 chez vous ! bigdance

Je me prononcerai pas sur votre problème, car j'en ai moi aussi, et d'autres ...
Mais sans vouloir vous faire déprimer, 347s vous l'avez payé combien votre Love-Love ? (Je demande ça pour le jour où je revendrai le mien qui avait aussi souffert, mais pas de ce côté !)

Allez ! ... Il faut positiver ! : Wink
Le Love-Love est un voilier formidable avec lequel on peut faire tout ce qu'on veut ! Il a l'avantage d'être en époxy, un matériaux bien plus "maléable" que le bois ! bounce 026 cheers

Post-Scriptum :
Si votre bateau est resté au sec longtemps, c'est EXCELLENT contre l'osmose (qui risque de s'être installée si il y avait infiltration)
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Mer 10 Jan 2007, 23:43

Merci pour ton soutien moral. A vrai dire on l'a payé une broutille (un chiffre avec 2 zéros), en prenant le pari de le retaper, et sachant que le vendeur ne pouvait plus naviguer avec et avait mal au coeur de le voir se déteriorer. Prix d'ami donc.

Pour finir, ne serait-il pas plutôt en polyester... ?

A bientôt

Bertrand
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Mer 10 Jan 2007, 23:47

Bertrand a écrit:
Merci pour ton soutien moral. A vrai dire on l'a payé une broutille (un chiffre avec 2 zéros), en prenant le pari de le retaper, et sachant que le vendeur ne pouvait plus naviguer avec et avait mal au coeur de le voir se détériorer. Prix d'ami donc.
Pour finir, ne serait-il pas plutôt en polyester... ?
A bientôt
Bertrand
LovLv Polyester ? peut-être ... Je suis pas trop chimiste, mais je bidouille quand même les résines bi-composant ! Pour le soutien moral, je plaisantais, car je pense que dans tous les cas, un Love-Love n'est jamais foutu ! : Le mien est passé par l'état d'épave pendant un bon moment avant de pouvoir hisser de nouveau ses voiles !
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Jeu 11 Jan 2007, 23:10

Va-y par étape. Commence à retirer tout ce qui est mort et fait en sorte que tout sèche. si tu atteins les goujons, on en reparlera. Si l'ancien capitaine n'avait pas de problèmes 057 on ne va pas en créer.
Donc, enlève et découpe ce que a pris l'eau.
Le bateau est en polyester renforcé fibres de verre. S'il reste de l'humidité, la réparation ne tiendra pas.
Pour la réparation à l'intérieur, prend de la fibre de verre et du polyester dans les grandes surfaces au rayon "réparation des autos". J'ai pas trouvé moins cher. Pour tout ce qui restera en contact avec l'eau, le mieux est de demander conseil à ton revendeur nautique.
Sur internet, je travaille pas mal avec Big ship (demander sébastien Epie ou écrivez-lui en e-mail (sepie@bigship.fr)). Il m'a toujours été de bon conseil. 266s
Dernier point, si tu as des photos, on pourra toujours donner notre avis....LovLov
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Lun 15 Jan 2007, 14:48

si ta une tit foto du love en question j'aimerai bien voir
amitie Eric
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Philippe
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Lun 15 Jan 2007, 21:08

ouiais moi aussi je veux bien une petite photo, parceque ça parait bizarre, si c'est les varangues qui sont atteintes au point dêtre décollées, ça devrait ce voir de l'extérieur. peutêtre que c'est juste un bricolage rajouté qui tient le plancher. Faudrait vraiment une chtite photo pour qu'on puisse comparer???
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Lun 15 Jan 2007, 21:18

Et bien apparement ça ne marche pas je dois mal m'y prendre, désolé, je réessaierai plus tard.

A bientôt

Bertrand
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Lun 15 Jan 2007, 21:48

Il faut que tu passe par http://imageshack.us/,
"upload" "file" [parcourir] chercher ta photo dans ton arborescence,
[host it] pour la capturer,
puis "copier" l'adresse indiquée en dernière ligne de tout ce qui t'es proposé
ensuite, dans ton nouveau message :


Pour plus de "tuyaux" voir sur ce forum qui explique très bien : http://www.voilesportive.com/forums/viewtopic.php?t=1387
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Mar 16 Jan 2007, 21:18

Voila, j'ai suivi tes instructions Jean Paul



Merci bien,

Bertrand
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Mar 16 Jan 2007, 21:22

Et bien décidement je suis mauvais, ça va chambrer !

Encore un essai :

http://img393.imageshack.us/my.php?image=varanguesvuegnrale2ls9.jpg

Désolé d'encombrer le forum
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Philippe
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Mer 17 Jan 2007, 21:56

bizare Sad

moi je n'ai pas ça sur le mien, c'est complétement lisse à cet endroit, on distingue juste au milieu les excroissances dissimulant les écrous qui sont noyés dans la masse (je prends une photo ce WE et je te la montre.)

de toutes façons vu l'épaisseur et malgrés la stratification, je doute fort que cette structure apporte bcp en rigidité et solidité à la structure non dévelopable de la coque en tissu de verre/époxy de 10mm d'épaisseur.

il y a plusieurs hypothèses:
-c'est une structure que n'ont que certains love-love en fonction de leur année de fabrication (le mien est de 78 )
-c'est un bricolage d'un ancien propriétaire craintif
-c'est une réparation d'un ancien propriétaire

j'suis optimiste je pencherai pour la deuxième hypothèse, la première est peu probable et la troisième est non seulement la plus merdique mais en plus je la sens pas Very Happy

prenez quand m^me les gilets pour votre première sortie et allez pas trop loin Smile
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Jeu 18 Jan 2007, 13:10

photo bertrand.
OK, je ne vais pas charrier car j'ai eu qq soucis avec l'incrustation d'image moi aussi.
je t'ai laissé un "mp" (message privé), pour un rencard.
je bosse à la fac au SAVUBO, et j'ai cru comprendre que vous étiez 4 étudiants à Brest.
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Jeu 18 Jan 2007, 17:32

http://img293.imageshack.us/img293/3120/loverf8.jpg

j'ai la photocopie de l'article de l'époque de la revue bateau et il parle bien de varangue

Edit de Jean-Paul : J'ai modifié pour ne mettre que l'adresse, car la photo débordait !
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Jeu 18 Jan 2007, 21:56

Moi, j'ai jamais vu de trace de boulons au fond ! Par contre, j'ai aussi ces espèces de compartiments qui soutiennent le plancher et qui fond chier parce que je sais pas où installer la pompe de cale le jour où j'en mettrai une !
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Sam 20 Jan 2007, 09:41

Moi, j'ai la même chose sur mon bateau.
Comme sur la photo, j'avais de l'eau. Cela était due à une fissure sur le renfort central. Cela veut dire que nous avons des contraintes de torsion au niveau du renfort central.scratch
J'ai gratté la zone et "choucrouté" et maintenant il n'y a plus d'eau.cheers
Donc, il faut en premier lieu faire sécher le bateau puis regarder partout si tu as des fissures. Si oui, gratte pour faire sécher la fibre de verre, si non, c'est que l'eau est arrivée par ailleurs (sur un bateau, c'est possible 396 )
Remarque : normalement, tu as six bosses entre les nervures. C'est l'emplacement des boulons de quille.
A suivre....
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Philippe
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Dim 21 Jan 2007, 22:45

j'ai perdu une occasion de me taire.
Je suis allé aujourd'hui sur mon bateau et j'ai effectivement ce système de rigidification au fond. Désolé d'avoir dit une ânerie Embarassed
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Jeu 22 Fév 2007, 23:20

Une autre vue du fond "piquée" dans la rubrique "Sondes"
http://img253.imageshack.us/img253/8484/pict0007yf0.jpg
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tadcoz
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Jeu 04 Sep 2014, 23:47

Bonjour,
Je viens de m'apercevoir d'une fissure sous le plancher du bateau, dans ce qui pourrait être une varangue, ou une espèce de bourrelet creux en strat, entre les varangues. Sur les photos, on voit un cadre qui semble être en bois stratifie, plus deux varangues pareilles, et entre ces varangues, ces espèces de bourrelets, qui semblent creux, et dont je me demande a quoi ils servent, d'autant plus que sur le forum, j'ai vu des photos ou il n'y a que les varangues. Est-ce que quelqu'un peut me dire si son boat a la même structure, et pourquoi ils auraient fait un truc aussi bizarre ?
J'essaie de mettre des photos, sinon difficile de comprendre.

http://imageshack.com/a/img901/1744/aQDJGc.jpg

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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Jeu 04 Sep 2014, 23:53

Autre photo :
http://imageshack.com/a/img540/6402/zanBH8.jpg
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Sam 06 Sep 2014, 00:22

Salut Tadcoz!


Ça a bien l'air d'être rajouté, car d'origine il n'y a pas autant de varangues, et on voit bien le roving qui est différent. Par contre, si je me rappelle bien, les varangues d'origine vont normalement jusqu'au bois des coffres ( si quelqu'un peu aller regarder sur le sien pour confirmer.).
 Ça n'explique pas pourquoi ils en ont rajouté, peu être qu'il aurait taloner on autre? On voit tellement de bricoles parfois bizzare que je pense pas qu'il faille se poser la question trop longtemps du moment que la structure est saine.

A mon avis, creuse voir ce qu'il y a sous la fissure. Logiquement ça devrait être un tasseau en bois(si ils l'ont résiné humide ou une mauvaise strat c'est normal que ça pourrisse.)

Tu peu t'amuser a le refaire si t'es motivé, pas bien compliqué et c'est une bonne expérience. Tu fait sauter tout le morceau et t'en restratifie un neuf.
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Sam 06 Sep 2014, 10:06

Bonjour, merci pour ta réponse.
J'avais un peu agrandi la fissure (trous qu'on voit sur les photos), ça semble creux. Je vais casser plus loin, et voir ce que je trouve. De toutes manières, je vais la refaire, mais j'aimerais bien comprendre. Si c'est creux, je ne vois pas a quoi ça a pu servir, et ça ne semble pas liaisonne avec les varangues longitudinales. Au besoin, je ferai un trou dans celle d'a côté pour sonder.
Je te tiens au courant.
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MessageSujet: Re: VARANGUES ou support de plancher ?   Aujourd'hui à 05:27

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