Les LOVE-LOVEURS

Association de propriétaires de voilier Love-Love de chez Jeanneau
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  Carte des membresCarte des membres  

Partagez | 
 

 DELAMINAGE du pont

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: DELAMINAGE du pont   Lun 29 Jan 2007, 20:28

Bonjour à tous,

D'abord, merci pour les conseils à propos des varangues. Notre conclusion est qu'il s'agit bien d'un renfort pour la quille, mais sur notre love love il semble qu'il ait été refait. Nous avons décidé de boucher les côtés à la choucroute, puis gel coat.

Autre problème que nous avons : comme sur beaucoup de vieux bateaux, le pont se délamine, par endroits l'âme du sandwich, en balsa, est complétement pourrie. Tout ça a bien sûr pris l'eau et suinte. Nous hésitons entre plusieurs solutions : enlever le pourri et remettre du contre-plaqué ou un autre bois collé à l'epoxy, laisser sécher et injecter de la résine, injecter de la mousse expansive polyuréthane (est-ce solide et étanche ?).

Vos conseils sont les bienvenus, merci d'avance.

Bertrand
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Lun 29 Jan 2007, 20:39

Bonjour,
là encore, est-il possible d'avoir des photos?
De mémoire, le pont est principalement fait de polyester avec de la fibre de verre. Il y a quelques renforts en bois mais le teck, c'est pas le fort du love love LovLov (on ne peut pas être parfait partout!!!...lol!)
Revenir en haut Aller en bas
Philippe
Marin
Marin


Nombre de messages : 423
Age : 46
Résidence : le havre
Port d'attache : le havre
Date d'inscription : 31/07/2006

MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Lun 29 Jan 2007, 21:38

moi j'aurai bien dit que la mousse expansive polyuréthane c'est zéro en solidité mais je préfére rien dire, je vais encore dire une C... euh sotise sinon Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Lun 29 Jan 2007, 22:01

silent Je dirais rien ... mon Love-Love est vieux, mais j'ai pas l'idée de ce problème ! ... Si c'est réel ... 314s
D'un autre côté, y'a une idée reçue qui dit : "On en a jamais que pour son argent !..." Crying or Very sad
Bon ... (enfin, "Bon" c'est une façon de parler !) ...

Mais ... T'es sûr que tu te fais pas des idées noires sur la solidité de ton bateau ?
Le mien est resté plusieurs semaines au fond de l'eau. Après remise en état par le précédent proprio, j'ai retrouvé des coussins pourris, de la vase séchée entre les garnitures et le vaigrage, mais pas de problème de ce genre !
Et pourtant, la coque avait été cassée, elle avait pu pomper de l'eau dans ses fibres, mais pas au point de pourrir tout le bois !

Actuellement, il me faut décaper le pont et lui remettre une bonne couche de peinture bi-composant, parce que le gel-coat est craquelé, et certainement que l'étanchéité n'est plus parfaite, mais de là à parler de délaminage !... Suspect

Ne vois pas les choses tout en noir ! Pourvu que ton bateau flotte et qu'il avance (et ça c'est sûr, le Love-Love, ça marche bien !), dis-toi bien que pour le prix tu ne pouvais pas avoir un "Yôte". Le remettre à neuf dans son état d'origine risque de coûter plus cher qu'un autre bateau d'occasion en même état. Alors ... fais le minimum vital, et ensuite fais-toi plaisir et navigue !
Un pote m'avait dit par rapport à l'inquiétude que j'avais sur la solidité de mon bateau :
"Ne pense pas à tout ça ! Navigue !...
... Et tu coulera toi-même ton bateau avant que l'osmose ne le fasse !" Twisted Evil Wink

P.S.: Tout à fait d'accord ! La mousse expansive c'est zéro pour la solidité !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Lun 29 Jan 2007, 22:42

Bien sûr nous ne cherchons pas à faire une remise à neuf mais ce problème nous parait quand même important, sachant qu'on marche dessus, je pense que le pont se doit d'être relativement solide. Après c'est sûr qu'il faut faire le minimum pour pouvoir naviguer, et en sécurité, pour nous c'est plutôt beaucoup de petits travaux (étanchéité, gel coat,...). Et pour le budget, nous sommes étudiants, on fait donc très attention ! (ça grimpe quand même vite Crying or Very sad )

Ciao

Bertrand
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Mar 30 Jan 2007, 10:09

Mais ... Il plie sous votre poids le pont quand vous marchez dessus ?
Parce que quand même, normalement c'est du solide ! J'ai vu ça en perçant un trou à l'avant pour installer une boite dorade :
il y a environ 2cm de bois en sandwich entre 0,5 et 0.3 mm de résine et fibre de verre !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Mer 31 Jan 2007, 09:31

J'ai entendu parlé qu'il y avait eu des mauvaises séries sur les LoveLoves

Et en effet ce que nous relate Bertrand est exact.C'est un défaut de construction.Selon l'année.

Le LoveLove a été victime de son succès et sorti en très grand nombre au détriment de la qualité.Sur les dernières annés de sa constructions.Je vais essayer me renseigner quelles années ont été néfastes.affraid

Kenavo LovLv
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Sam 03 Fév 2007, 09:37

Comme toujours, est-il possible d'avoir des photos?

Je dois avoir un bateau de la bonne année car je ne vois pas le problème scratch
Si vraiment tu as peur, n'hésite pas à découper et à renforcer avec de la résine et de la fibre de verre. Tu trouves tout le matériel dans les hyper marchés au rayon carrosserie ou dans les ship pour les kayak.
Avec des tissus de fibre de verre et de la résine, tu ponses et tu peinds et ton bateau est mieux que le neuf. Après, ça ne pourrit plus et c'est du costo:266s:

Remarque = maintenant que tu es capitaine captain tu vas toujours avoir peur que quelque chose se passe... Chute du mat, casse de la bome, perte du moteur dans le port, un mauvais calcul de marée....756s.
Deux trucs pour éviter le stress:
1- Sur mer, tu verras toujours des bateaux plus pourri que le tien (c'est incroyable ce qu'on peut voir) et pourtant, ça flotte.
2- Il se passera toujours ce que tu n'as pas prévu mais rarement ce qui alimentait tes peurs.

Dernier point : le love love LovLov est le meilleur bateau du monde. S'il flote, c'est tout bon...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Lun 05 Fév 2007, 10:15

Désolé, pas de photos encore dispos pour le pont. Nous allons réparer les endroits pourris avec de la mousse pvc airex, collée à la résine (conseil d'un architecte naval).

A bientôt.

Bertrand
Revenir en haut Aller en bas
Barv Du
Marin
Marin


Nombre de messages : 349
Age : 63
Résidence : Bordeaux
Port d'attache : acatène
Date d'inscription : 28/01/2006

MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Mar 06 Fév 2007, 20:08

-


Dernière édition par Serge le Sam 26 Déc 2009, 21:20, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Ven 09 Fév 2007, 19:53

Deux articles sur les ponts en "sandwich balsa bois de bout".
Ces pages viennent de vieux "Loisirs Nautiques" et nous sont offertes par notre ami Serge. Je prends la responsabilité de les diffuser bien qu'il y ai peut-être des droits d'auteur. Disons qu'en compensation nous leur faisons de la publicité :

ACHETEZ ET LISEZ LA REVUE "LOISIRS NAUTIQUES" !
LA MEILLEURE POUR LES MARINS BRICOLEURS !

Si vous avez des difficultés à lire, cliquez sur les adresses en dessous des images pour zoomer. captain
http://img263.imageshack.us/img263/707/4958qa2.jpg


Dernière édition par le Jeu 02 Aoû 2007, 19:35, édité 6 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Ven 09 Fév 2007, 19:54


http://img20.imageshack.us/img20/7872/4959bu1.jpg


Dernière édition par le Ven 23 Fév 2007, 13:30, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Ven 09 Fév 2007, 19:55


http://img212.imageshack.us/img212/894/4960th4.jpg


Dernière édition par le Ven 23 Fév 2007, 13:30, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Ven 09 Fév 2007, 19:57


http://img109.imageshack.us/img109/9118/4961ps0.jpg


Dernière édition par le Ven 23 Fév 2007, 13:30, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Ven 09 Fév 2007, 20:01


http://img515.imageshack.us/img515/2509/ln5078fd7.jpg


Dernière édition par le Ven 23 Fév 2007, 13:30, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Ven 09 Fév 2007, 20:06


http://img113.imageshack.us/img113/6638/ln5079pl4.jpg
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Dim 20 Mai 2007, 17:41

Ninix a écrit:
J'ai entendu parlé qu'il y avait eu des mauvaises séries sur les LoveLoves

Et en effet ce que nous relate Bertrand est exact.C'est un défaut de construction.Selon l'année.

Le LoveLove a été victime de son succès et sorti en très grand nombre au détriment de la qualité.Sur les dernières annés de sa constructions.Je vais essayer me renseigner quelles années ont été néfastes.affraid

Kenavo LovLv

je remonte le post car le sujet m'interesse !!

a+

Pierre
Revenir en haut Aller en bas
cesar
Marin
Marin


Nombre de messages : 125
Age : 43
Résidence : Hambourg
Port d'attache : SBF- Sans Bateau Fixe
Date d'inscription : 22/11/2005

MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Dim 09 Sep 2007, 13:37

Je peux aussi confirmer le probleme de delaminage. Sur mon bateau c'est
très accentué au tel point que le hauban risque de s'arracher du pont.
L'eau a dû penetrer dans le sandwich et tout est totalement pourri.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Philippe
Marin
Marin


Nombre de messages : 423
Age : 46
Résidence : le havre
Port d'attache : le havre
Date d'inscription : 31/07/2006

MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Dim 09 Sep 2007, 17:31

je confirme pour le bateau de César, le toit du Roof, l'avant du pont et même l'intérieur du cockpit sont trés atteint c'est souple et ça craque sous le pied. Mais le pire ce sont les endroits ou sont accrochés les cadènes, Certains de ces endroits ont montés et font desormais des bosses de presque 1 cm.
Or les cadènes ne sont fixés que sur le toit du roof sans renforts autres que deux grosses rondelles à l'intérieur.

Le délaminage en soit (décollage de l'âme (ici du balsa) des 2 peaux qui l'entourent) ne joue pas sur la solidité mais sur la rigidité.
Mais le bateau navigue et donc qu'on lui inflige des efforts supplémentaires toute cette partie va se déformer alternativement, les peaux vont plier ce qu'elles ne sont pas censées faire et vont finir par se casser. Donc dans ce cas (plus de mât, voire plus de toit)

J'ignore si ça peut se réparer, quelqu'un sait?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cesar
Marin
Marin


Nombre de messages : 125
Age : 43
Résidence : Hambourg
Port d'attache : SBF- Sans Bateau Fixe
Date d'inscription : 22/11/2005

MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Mar 11 Sep 2007, 23:55

J'imagine qu'il faut refaire le sandwich du pont ce qui ne doit pas etre très simple.



Je vais ramener mon bateau a Cologne et je vais essayer de reparer ca.
Ca peut etre une question de temps comme tout dans la vie.



Vos conseils sont les bienvenus. Comment je dois proceder au mieux?
Dois je casser le pont par la peau inferieure et laisser la superieur ?
En suite je met de la mousse airex, puis je refais la peau inf ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Jeu 13 Sep 2007, 23:03

Cesar,

Pour nos réparations on a fait ce que tu dis : découpe de la peau inférieure, collage de mousse airex et restratification en débordant largement de la zone réparée. Je suppose qu'il faut quand même que la peau supérieure soit saine.

Bon courage !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Ven 14 Sep 2007, 11:00

Salut César

Vas voir a cette adresse:

http://www.voile.org/forumvav32/read.php?8,364661,364661#msg-364661

Cela t'aideras peut être. help question

Bien cordialent ninix
Revenir en haut Aller en bas
cesar
Marin
Marin


Nombre de messages : 125
Age : 43
Résidence : Hambourg
Port d'attache : SBF- Sans Bateau Fixe
Date d'inscription : 22/11/2005

MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Dim 23 Sep 2007, 13:58

Bertrand, quand tu as ouvert le sandwich de la plage avant, comment
c'etait ? Est-ce qu'il y avait de poutres tranversales ou bien c'etait
une seule planche en sandwich ? Ou est-ce que tu as acheté la mousse
airex, la resine et les fibres de verre? Combien ca coute a ton avis
les materiaux pour refaire la plage avant ? Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Mer 26 Sep 2007, 17:21

Je ne crois pas qu'il y'avait de poutres, juste les morceaux de balsa entre 2 peaux de fibre de verre. Tu peux trouver de la résine et de la fibre de verre dans les magasins d'accastillage ou de bricolage classique (moins cher). Pour la mousse ça venait d'un chantier naval ou j'avait fait un stage. Je ne sais pas ou en trouver dans le commerce.

Pour les coûts le pot de résine de 750 g c'est environ 10 €, la fibre je sais pas trop et la mousse airex c'est cher je crois.

Bon courage
Revenir en haut Aller en bas
cesar
Marin
Marin


Nombre de messages : 125
Age : 43
Résidence : Hambourg
Port d'attache : SBF- Sans Bateau Fixe
Date d'inscription : 22/11/2005

MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Ven 21 Déc 2007, 23:37

Mon bateau a du sevère delaminage sur la plage avant. Du coup les
haubans donnent l'impression de pouvoir lacher car à cet endroit le
pont est bombé. Mais en reflechissant je me demande si vraiment la
fixation du hauban est tenue seulement par le pont. Je crois pas que le
pont puisse tenir les efforts des haubans. Alors, est-ce que les
efforts sont transmis au final jusqu'à la coque ou quelque renfort?
Autrement dit, est-ce que le delaminage, qui detruit peu à peu le pont,
peut causer la destruction de la fixation du hauban? Mon hypothèse
c'est que le pont ne sert qu'à supporter le poids de personnes dessus
quand elles se baladent. Je me trompe ?
Si on pourrait demander les ingénieurs qui ont fait le love-love ....
Very Happy
Je me base sur des photos que j'ai vu sur des sites internet de contruction amateur que j'aime bien visiter de temps en temps.
La question de fond c'est si vraiement je dois m'occuper du delaminage
avant de naviguer pour eviter un dematage ou si bien je risque aucun
dematage.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: DELAMINAGE du pont   Aujourd'hui à 20:38

Revenir en haut Aller en bas
 
DELAMINAGE du pont
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Qui a un blocage de pont sur son niva?
» roulements pont ford capri
» [29 aout 2010] - VTT SUISSE NORMANDE- PONT-D'OUILLY (14)
» Le Lac de Pont (21)
» Conseils pour la fabrication d'un pont

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les LOVE-LOVEURS :: LE LOVE-LOVE :: Questions techniques-
Sauter vers: