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 SAFRAN et ensemble du gouvernail

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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 12 Déc 2006, 10:34

Si j'ai bien compris, ton bateau est au sec.
Si il est sur une remorque, tu peux pas en profiter pour l'emporter au dessus d'une fosse pour pouvoir descendre ton safran ? question
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Philippe
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 12 Déc 2006, 18:09

bin oui mais faut trouver une fosse proche pour cause que le mât y est et....

pis la réparation faites par le précédent précedent propriètaire tindra bien quelques mois (ça doit faire dix ans qu'elle tient) et j'enléverais le safran dans l'eau se sera plus simple (euh relativement Smile )
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 12 Déc 2006, 21:17

plongée Oui ... peut-être plus simple ... plongée
T'as des plongeurs sous la main ?
Sinon, tu me dis, je viens, ça te coutera que les bouteilles et la boisson ! affraid
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 12 Déc 2006, 21:39

424s, le reste j'arriverai bien à m'en débrouiller LovLv
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MessageSujet: Jeu safran   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyLun 23 Avr 2007, 19:13

Bonjour
chers initiés du love love.
Je voudrais que des usagers de ce magnifique bateau viennent à mon secours.
J'ai du jeu dans le safran, et le jeu se situe entre la mèche du safran et le safran, lorsqu'on est l'arrière du bateau et que l'on regarde le safran en haut on appercoit la meche et celle ci peut tourner sans que mon safran.

Le jeu se situe sur la fixation de la mèche du safran et lz safran.

Comment est réalisé cette liaison mèche safran safran? n'est ce pas un signe que mon safran est pourri? merci de votre aide
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007, 02:09

a l'intérieur c'est comme ça:

safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 Mchesafran2pf8

safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 Safran01qk1fe3
Grandeur nature de la photo, lien ci-dessous :
https://2img.net/r/ihimizer/img117/9175/safran01qk1.jpg

alors si tu as du jeu entre la mèche et le safran, c'est mauvais signe.

Personnellement mon safran avait souffert et avant la mise à l'eau jai décidé d'en refaire un neuf. Donc Hier (c'est tout récent (l'action pas la décision)) j'ai démonté l'ancien du bateau (ça a pas été simple) demain j'achète du contreplaqué multiplis je refaçonne un safran puis je vais le stratifier (j'ai été voir un gars d'un chantier naval qui m'a conseillé ça)

Ceci dit je vois pas comment c'est possible d'avoir du jeu vu la longueur des 3 pattes qui sont soudées sur la mèche. t'as beaucoup de jeu? en translation vertical? en rotation? quel amplitude?

Edit de JP : Excuses-moi si j'ai retouché ton message, mais la taille de ta photo foutait le binsse dans le sujet ! Pendant que j'y étais, j'ai même regroupé la question avec ce qui avait déjà été dit sur le sujet.
Je sais ! ... 756s Un administrateur de forum c'est chiant ! mdr2
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007, 08:20

Bonjour merci vos réponses c'est très explicite, pour moi c'est le safran qui est HS, je vous fait une photo pour ce midi
@ bientôt
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007, 09:14

meuh non JP t'es parfait Smile
je l'eusse bien redimenssionner moi-même mais je savais pas faire et j'avais pas envie de chercher à 2h00 du mat
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007, 10:47

Bonjour a tous
voici une petite vidéo mais n'arrive pas le meme sur un ftp, c'est bien explicite mon pb se situe bien entre la liaison mèche safran safran.
le gars du chantier dit que ca doit être la soudure des pattes sur la mèche de safran, qui est pêté.
il se propose d'ouvrir la pelle du safran et de refaire ca, mais na sait trop me dire de prix aie aie le portefeuille.

@+
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Velelle
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007, 13:28

Bonjour,

Vous me faites un peu peur avec votre histoire de jeu.... Et pour cause, j'ai aussi du jeu dans la barre et je n'ai pas du tout envie de me lancer dans la réfection du safran.... De là à m'imaginer avec une pelle qui se fait la malle forcément un jour où sa tire, donc un jour ou il ne faut pas...Suspect
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007, 16:32

Sebose tu peux pas le faire toi même? Sinon il a surement raison car vu la taille des pattes je vois pas comment ça peut tourner si elles sont solidaires de la mèche mas t'as effectivement intérêt à faire quelquechose parceque il ne doit plus rester grand chose pour l'empêcher de faire le tour complet, et dans ce cas....

Velelle si t'as du jeu entre la mèche et le safran t'as raison d'avoir peur , si c'est entre la barre et la mèche c'est sans doute moins grave.

Sinon moi j'ai acheté ce matin le bois 2m² de contreplaqué multiplis épaisseur 15mm (75 euros Sad ) et je m'en vais coller ensemble 2 panneaux de 1mx0.5m pour chaque coté de la pelle du safran dès maintenant

ciao tuti
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007, 16:35

bONJOUR
je suis a court d'idées, comment refaire ca?
est il possible de resouder ces pattes sans démonter le safran?
le chantier veut bien le faire mais est incampable de s'engager sur un prix ou une fourchette de prix.

@ bientôt
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007, 20:25

C facile à refaire une pelle phillipe?
mais moi j'ai pas besoin de ca est ce qu'un safran ca peut se rouvrir?
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007, 21:24

Bonjour a tous,

Je suis le co proprietaire du love love de sebose...et nous nous posons beaucoup de question sur notre safran...le chantier etant incapable de nous donner un prix de reparation !!! il nous faut autremenet le deplacer pour le mettre sur une fosse....je rappel que notre pelle est nickel ce sont les soudures a l intereieur qui ont laché....croyez vous qu il est possible de sortir le safran le bateau dans l eau ??? a savoir que j ai de bon plongeurs dans mon entourage est ce faisable reellement ???
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007, 22:03

Ca serait bien de voir le film... Wink
Concernant les soudures, je ne vois pas trop comment elles sont.
Si elles sont faites sur de l'inox, il faut mieux demander à un spécialiste sinon, il faut faire attention car, sans protection, après, ça rouille...
Je vais à mon bateau samedi prochain et j'essaie de comprendre ce qui peut se passer... 297s
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007, 22:19

j'ai démonté hier mon safran, te comme je viens de répondre sur MP à Sebose je pense pas que ce soit un gros problème de le démonter à flot il n'y a que trois vis à enlever sous la flotaison, et si tvous pouvez l'échouer vous pouvez même les enlever au sec. par contre pour le remettre il va falloir bien viser pour que la mèche rentre sur ses deux paliers, rien d'impossible mais ça risque d'être un peu pénible.

effectivement dans votre cas si vous pouvez ouvrir la pelle sans l'abimer, vous refaites faire les soudures par un pro pis vous refermez, mais pourrez vous l'ouvrir facilement???
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2007, 22:29

Phillipe
c'est dur de refaire une pelle?
tu refais la tiene?
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMer 25 Avr 2007, 08:53

Oui je refais ma pelle, non je sais pas encore si c'est dur, je découvre au fur et à mesure.
Le plus dur ça va être de lui donner sa forme sans passer trois jours à raboter. Je pense que je vais me faire un gabarit et passer la défonceuse dessus.
Mais je sens pas ça inatteignable.
aprés il va y avoir la stratification et le gars du chantier naval il m'a dit 5 couches mat/rowing/mat/rowing/mat et je vais suivre son conseil.
Aprés j'aurais un safran en béton qui défiera les siècles:D
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMer 25 Avr 2007, 09:07

bon, la prochaine fois que j'y vais je regarde ce qui se passe exactement sur le mien. Mais comment etre sur que le jeu se situe entre la barre et la meche et non entre la meche et la pelle ? Comme je n'ai pas le bateau sous la main, je ne sais pas si la barre se démonte facilement.
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMer 25 Avr 2007, 13:11

la barre se démonte trés facilement (une vis M8 ou 10) ce qui m'a posé des problème c'est la pièce entre la barre et la mèche.
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMer 25 Avr 2007, 19:11

bonsoir
voici la vidéo du jeu du safran
regardé bien à la fin c tres explicite
https://www.youtube.com/watch?v=5gqFdQxKSJA
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyMer 25 Avr 2007, 19:24

oui effectivement va y avoir du boulot
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyJeu 26 Avr 2007, 21:11

J'ai peut être une solution pour retirer ma pelle, la mèche est dans un tube dans le coffre arrière, pourquoi ne pas sectionner cette mèche et ce tube, après je pourrai retirer ma mèche, et mon safran tranquille.

après je refixerai les 2 parties de la mèche en les percant et les mettant un tube creux de diamètre suppérieure pour les joindre , le tout boulonné.

qu'en pensez vous? vous croiyez que ca pose problème de couper ce tube creaux dans le coffre arrière?

merci
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyVen 27 Avr 2007, 00:00

sebose a écrit:
J'ai peut être une solution pour retirer ma pelle, la mèche est dans un tube dans le coffre arrière, pourquoi ne pas sectionner cette mèche et ce tube, après je pourrai retirer ma mèche, et mon safran tranquille.
après je refixerai les 2 parties de la mèche en les percant et les mettant un tube creux de diamètre suppérieure pour les joindre , le tout boulonné.

qu'en pensez vous? vous croiyez que ca pose problème de couper ce tube creaux dans le coffre arrière?

merci
Réponse : OUI ! Y'a des ingénieurs qu'on pondu des trucs, on peut se permettre de s'adapter aux choses déjà pensées, mais pas les remettre en question ! Ta mèche n'aura plus jamais la même solidité si tu la coupes, le tube ne sera plus jamais étanche à 100% et le remède sera pire que le mal !
Va voir les quelques photos concernant mes problèmes de safran sur le site et tu verra ! http://voilier.love-love.chez-alice.fr/page/bouealamer/safranjeanpaul.htm

Mon safran avait été cassé AVANT que je rachète le bateau, il a été refait et je n'ai jamais eu d'ennui excepté l'étanchéité entre le tube et la coque, pour laquelle j'ai résolu le problème facilement (ou presque !)
ça te coutera toujours moins cher de "dépiauter" ta pelle et de la refaire, plutôt que de "massacrer" une mèche qui par la suite te lachera peut-être !

Excuses le ton un peu sec de mon message, mais de lire tout ça, ça m'effraie ! Faut pas chercher midi à 14 heures ! Si ta mèche tourne dans la pelle du safran, tu la sors par les moyens "conventionnels", tu "exploses" cette *#@%£¤$!! de pelle et tu la refais par dessus des pattes ressoudées correctement à la mèche !
Le tube ... et j'en parle en connaissance de cause ... si tu y touches, il va se décoller de la résine de ta coque, l'eau va s'infiltrer dans l'épaisseur du sandwitch, te pourrir tout le bois intérieur, entrer dans tes coffres arrière par les trous où passent les bouts de verrouillage et l'osmose ne sera peut-être plus à l'extérieur de la coque, mais à l'intérieur des parties creuses ! (faut savoir que l'aileron en avant du safran est CREUX ! Et si l'eau y rentre ...pale )

Allez ! T'affoles pas, prends ton temps pour faire les choses pas-à-pas dans les règles de l'Art ! ... Tu y perdra en temps, peut-être aussi un peu plus en argent, mais tu y gagnera en tranquillité d'esprit !
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MessageSujet: Re: SAFRAN et ensemble du gouvernail   safran - SAFRAN et ensemble du gouvernail - Page 2 EmptyVen 27 Avr 2007, 06:11

moi je suis trés d'accord avec JP.
Il ne faut pas scier la mèche non de la même façon qu'il ne faut pas scier la branche sur laquelle on est assis. Je suis prof de méca dans le civil et je te garanti qu'il a raison de te dire que tu ne retrouvera pas la même solidité aprés ton boulonnage et de trés trés loin.
Sans compter que je vois pas bien comment tu le remontes aprés ?? il va être plus gros que le tube qui le reçoit.

J'ai presque finit en une journée ma nouvelle pelle, c'est donc faisable. je poste des photos ce soir (j'essaye de les mettre au bon format:D)
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